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fblc

Trajet des dépressions dans l'atlantique

Bonsoir,

Existe t'il une carte de l'atlantique où l'on pourrait voir le trajet statistique des dépressions du mois d'avril ?

C'est pour savoir quelle serait la route qui permettrait de rester dans le secteur sud des dépressions sur une transat USA-Açores.

Merci
mercredi 22 février 2012 20:06
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Liste des contributions

  • Erreur ! jpla samedi 25 février 2012 17:52
 
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60nora
les pilots charts
alain
mercredi 22 février 2012 20:11 *** Message modifié par son auteur ***
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fblc
J'ai bien vu les vitesses du vent mais pas les trajets des dépressions.
mercredi 22 février 2012 20:41
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Korrigan
Loup47
Salut
regarde sur ce site qui est très bien fait, en haut dans la recherche tu tapes l'année et hop tu as toutes les dépressions de la zone pour l'année demandée .....

http://www.stormpulse.com/

fais en bon usage et bon vent

Thierry
mercredi 22 février 2012 22:34 *** Message modifié par son auteur ***
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tropiques64
simple,depuis les antilles, tu ne monte jamais au dessus du 39*N jusqu'aux Açores!..en général 4/5 jours de N-N-E au depart de st martin puis du E-N-E en visant les açores ou légèrement en dessous, ensuite, il ne te reste plus qu'a anticiper les risques de dep. au mieux en descendant un peu, et en suivant leur bordure...tient compte des courants sur cette
course moyenne...c'est en gros la route d'avril/mai...surveilles surtout le secteur NW!..il est bon de pouvoir recevoir des GRIBs :) aprés les açores, avec une meteo a jour sur la semaine, suffit de prendre la bonne fenêtre et de rester assez loin du cap finisterre si possible...!. bonne nav.
jeudi 23 février 2012 00:04
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tropiques64
pardon, j avais pas vu des USA! c'est vaste les USA et donc ça change de donne selon ton point de départ! si tu pars de la Floride au cap Hatteras ton principal problème est d'abord le gulf stream plus que la météo...il y a des cartes journalières du G.S a consulter imperativement ensuite il faut simplement viser les Bermudes (8 jours en moyenne) et donc rester ensuite sous le 39* en montant ou descendant de quelques degrés selon les dépressions arrivant de terre neuve.. en venant de plus haut qu'Hatteras descend le plus vite possible en latitude en route vers les Bermudes.voilá...après..inch allah! :))
jeudi 23 février 2012 00:21 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
Classiquement, fblc, ça se creuse sur la côte NE des US, la Nouvelle-Écosse, Terre-Neuve, puis ça file ENE vers les îles britanniques ou l'Islande.
Je n'ai pas de chiffre précis, mais c'est sans doute 80%.
C'est comme ça actuellement depuis environ deux mois (janvier, février 2012).

En terme de probabilité d'avoir à subir quelque chose de sévère, la route vers les Açores est donc plutôt protégée.

Mais ce n'est pas toujours comme ça.

Par exemple.
Dans huit jours (capture jointe), une chose qui est donnée se creuser sur Portland, puis prendre une route ESE (avec du Sud donc) vers les Açores avant de refaire du Nord.

Et parfois c'est plus encore.
J'ai souvenir, il y a deux ou trois ans, de choses qui ont ravagé Madère ; en fin d'hiver précisément.
C'était donc très Sud.

Je ne crois pas qu'il puisse y avoir une route totalement protégée entre États-Unis et Açores.

Tes meilleures garanties (outre ton bateau et toi-même) restent :
- Le choix précis du moment du départ en fonction de la situation générale au large de la côte Est, puis,
- Les gribs et les cartes Météo-Fax à 96h (on en a parlé ailleurs) puisque tu auras des moyens de com à bord.
Une stratégie de recueil d'information et d'évitement ; celle qui prévaudra au XXIème siècle.

jeudi 23 février 2012 00:22 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
Deux jours plus tard.

1 - Elle vient des Grands Lacs et son centre touche l'Atlantique entre Boston et Portland. Ici, isobares à 2 hPa.
2 - Du Sud dans sa route vers les Açores et creusement tardif.
3 - Sur Flores.
4 - Puis plein Nord. Pendant ce temps, d'autres choses se sont développées et affectent la même zone.

Mais ce n'est pas là le schéma le plus commun.
vendredi 24 février 2012 10:53 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
Trois jours plus tard.

Aujourd'hui, le prévisionniste qui à dessiné la carte Radio Fax / Météo Fax à 96h sur l'Atlantique Nord confirme la route et l'évolution de cette dépression atypique.
Il souligne ses caractéristiques :
- Deux croix pour deux positions successives (24h entre les deux),
- Elle fait de l'Est avec une composante Sud,
- Elle se creuse tardivement (DVLPG GALE).

samedi 25 février 2012 17:07 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
Quatre jours plus tard.

Toujours à 96h.
Vers le Nord et DVLPG HURCN.

dimanche 26 février 2012 09:41 *** Message modifié par son auteur ***
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Cette forte tempête extratropicale prévue semble liée à la zone d'entrée dans un très puissant courant de jet-stream (jet streak) (en rose sur l'image, à l'est de Terre-Neuve). Un classique en hiver...
image 300 hPa le 28/02
dimanche 26 février 2012 10:56 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
Sept jours plus tard.
Ce qui ce produit ou va se produire effectivement.

1 - En ce moment, la dépression gagne l'océan centrée entre Portland et Halifax.
2 - Dans quelques heures, avec une composante de route toujours légèrement Sud, mais pas très longtemps.
3 - Demain, elle reprend une route Nord-Est plus conventionnelle et se creuse sévèrement et sur une zone plus étendue. Elle effleure Flores. Le groupe des îles centrales des Açores est épargné.
4 - Elle s'évacue vers le Nord ; les gribs y donnent le vent jusqu'à 56 nœuds.

Donc, sept jours d’écart, les résultats de calcul sur le modèle GFS donnent :
- Une structure générale similaire,
- Une route un peu moins atypique (moins de Sud et moins longtemps),
- Plus active.
mardi 28 février 2012 09:32 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
Pour ceux qui s'interrogent de la confiance qui peut être accordée aux résultats proposés par le modèle GFS au grand large, cette succession d'observations sur une semaine de temps aide à se faire un avis.

Pour ce qui concerne l'Atlantique Nord, à mon sens, le GFS est rarement pris en défaut.
mardi 28 février 2012 09:37
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Jpla90
jpla
Huit jours plus tard.

Sur la capture du jour :
- En rouge, la route effectivement suivie par la dépression,
- En orange, la prévision de route d'il y a huit jours.

mercredi 29 février 2012 08:26 *** Message modifié par son auteur ***
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roberto
Les vitesses moyennes du vent pour avril mai et juin sont les suivantes, en gros la zone 20N-40N 35W-70W perd un degré beaufort chaque mois

Autour du 35N 70-45W en avril il y a 6Bft de moyenne

Mais comme on dit: climate is what you expect, weather is what you get
jeudi 23 février 2012 09:54
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Jpla90
jpla
Là, dans 96h (le 26/02/2012 à 12h00 UTC).
Un front froid de près de 2000 nm de long !
Du vent à 35 nœuds.

Ça balaye toutes les routes que tu pourrais emprunter vers les Açores depuis les US.
À peu près impossible d'y échapper.

Mais ce n'est que le temps du passage.
Quelques heures seulement.
jeudi 23 février 2012 10:02
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Jpla90
jpla
Deux jours plus tard, à échéance de 48h.
Toujours ce front froid.
Des Bahamas à Terre-Neuve !
vendredi 24 février 2012 10:20 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
Quatre jours plus tard, à échéance.
Vu par Météo-France.

Par mail...
Adresse : navimail@meteo.fr
Objet : requete
Corps :
@mto@reqt@bull@
ISOFRONT
@mto@reqt@fin@

Autres échéances, remplacer ISOFRONT par...
PREISO12
PREISO24
PREISO36
PREISO48

Ou directement dans Navimail...
Préisos
Ces cartes sont gratuites.

dimanche 26 février 2012 09:57 *** Message modifié par son auteur ***
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Merci jpla pour ton travail pédagogique...
dimanche 26 février 2012 10:41 *** Message modifié par son auteur ***
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roberto
quelle est la taille moyenne (Ko) de ces cartes envoyées par navimail ?

merci
dimanche 26 février 2012 10:50
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roberto
je viens d'essayer, la situation 124Ko, deux prévisions 80-90 chacune

dimanche 26 février 2012 11:33
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Les cartes de prévisions US (par Airmail-Viewfax) sont plus légères: 35 Ko
même exemple que celui donné par jpla
(première image: erreur)
deuxième OK, mais c'est du .tif, vignette bien affichée car transformée en png, mais pas l'image elle-même)
dimanche 26 février 2012 12:09 *** Message modifié par son auteur ***
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roberto

les même cartes US -enfin, un bon nombre- sont disponibiles est format reduit par mailasail (je copie), pour récuperer la carte à 96 heures par exemple envoyer un email *vide* à

weather@mailasail.com

avec "PWAM99.SMALL.TIF" dans le Sujet, *enlever les guillements*

Comme d'habitude on se reconnecte peu après pour importer le mail de reponse avec la carte.

La reduction de taille varie, ces deux cartes par exemple sont la même en format original et reduit, 32ko contre 18ko (elles sortent en TIF, je les ai changées en jpg car photobucket paraît ne pas aimer les tif)
http://i174.photobucket.com/albums/w111/brancaleone_2007/meteo/PWAM99.jpg

http://i174.photobucket.com/albums/w111/brancaleone_2007/meteo/PWAM99SMALL.jpg


ajout: le message de reponse mailasail contient en format texte un peu de pub sur leur services, le poids total du email sera un peu plus grand que les images mais bon pas grand chose
mardi 28 février 2012 10:27
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Jpla90
jpla
Merci sailor54 pour tout ces liens vers toutes ces sources...

D’ailleurs, va bien falloir que quelqu'un s'y colle pour faire un récap !
dimanche 26 février 2012 11:59
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Après pas mal de recherche sur Google, j'ai trouvé un atlas des trajectoires des centres des dépressions extratropicale saison par saison et mois par mois de 1961 à 1998.
http://data.giss.nasa.gov/stormtracks/
(faire image: tracks (pdf))
Exemple pour avril 1998
jeudi 23 février 2012 10:19
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Photo_19
jeanlittlewing
et 2001, tu aurais une idée, je cherche un carte météo de juillet aout 2001 entre la nouvelle écosse et les acores pour savoir ce que j'ai pris !
jeudi 23 février 2012 11:08
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Au hasard, le 23 juillet 2001...

http://www.wetterzentrale.de/topkarten/fsfaxsem.html
Choisir dans colonne FAX 'Bracknell' puis archiv, entrer année, mois, jour
et cliquer sur 'zeigen'
jeudi 23 février 2012 11:34 *** Message modifié par son auteur ***
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Photo_19
jeanlittlewing
génial, merci, je vais regarder les dates exacts ou ça brassait pour comparer !!

10 ans à se demander

Merci !!!!!
jeudi 23 février 2012 12:22
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fblc
J'ai oublié de précisé que je pars de Charleston. Je pense suivre un route un peu toute droite vers l'est au début pour être bien sûr qui si une dépression se forme derrière moi, elle me passe au dessus (je serai donc dans son secteur sud).

Je vais regarder tous vos liens.

Merci

jeudi 23 février 2012 13:03
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tropiques64
en partant de Charleston,ta route va couper le plus fort du courant, regardes bien le gulf stream car tu auras peut-être intéret a suivre ses veines les plus fortes quitte a monter un poil au dessus des bermudes avant de faire route vers elles...les gains de vitesses varient de 2 á 4 nds! ce qui n est pas négligable!!
jeudi 23 février 2012 18:06
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
@jeanlittlewing
Pour l'Atlantique W, il y a aussi le site du NOAA, plus complexe à utiliser, mais plus complet
http://nomads.ncdc.noaa.gov/ncep/NCEP
Exemple du 23 juillet 2001...
(L'Atlantique E existe aussi, mais Bracknell est plus pratique)
Autre exemple, Hauteur et direction des vagues toujours le 23 juillet 2001 sur tout l'atlantique
jeudi 23 février 2012 13:22 *** Message modifié par son auteur ***
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Photo_19
jeanlittlewing
trop fort, je vais voir si je me débrouille , ce soir je retrouve les dates des premiers jours
une photo qui laisse penser qu'il y avait une dépression pour avoir ce vent !

jeudi 23 février 2012 14:03 *** Message modifié par son auteur ***
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mig
Le lien de la NOAA est tres bon, je suis en train de chercher les observations pour 5 jours dont je garde un sacre souvenir : )
jeudi 23 février 2012 17:14
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Pilot Charts Avril
Traits rouges; trajet moyen des dépressions
Chiffres: % des vents de force 8 ou plus
jeudi 23 février 2012 13:35
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Missing
fblc
Tu l'as trouvé où cette présentation des pilot charts ?
jeudi 23 février 2012 16:40
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Ici
http://msi.nga.mil/NGAPortal/MSI.portal
Cliquer dans la marge gauche sur
Publications
Select... Atlas of Pilot charts
Select volume..pub106...North Atlantic Ocean... View
Choisir le mois (pdf)
La carte générale comprends de petits encarts dont celui-ci

On les trouve aussi au format .kap pour OpenCpn par exemple ici
http://opencpn.org/ocpn/downloadpilotcharts



jeudi 23 février 2012 17:04 *** Message modifié par son auteur ***
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Missing
fblc
J'avais jamais fait attention aux encarts. Merci
jeudi 23 février 2012 20:56
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Logo_polac
polac
Marci à sailor54 pour ces infos
plusieurs sites que je ne connaissais pas
vendredi 24 février 2012 13:35
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ernestpt
Et pour le Gulf Stream et ses vitesses, il y a un site également ? Je suis aller sur le Net, et ça ne m'a pas sauté aux yeux comme les paquets de mer à chaque fois que je change de foc ...
vendredi 24 février 2012 13:45
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
vendredi 24 février 2012 13:50 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
vendredi 24 février 2012 14:13 *** Message modifié par son auteur ***
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roberto
ou bien, si tu es en mer, on peut demander des gribs du gulf stream, qui en voulant peuvent ête très détaillés

l'instruction est toujours la même, mail à query@saildocs.com, dans le texte au lieu de mettre send GFS.... on écrit "send RTOFS... en ajoutant les détails de zone, période, maillage, etc etc


sinon il y a aussi navimail qui produit des données, à partir d'un autre modèle

vendredi 24 février 2012 14:19
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Perso, je trouve les gribs du RTOFS moins lisibles
(avec Viewfax-Airmail)
vendredi 24 février 2012 14:30 *** Message modifié par son auteur ***
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roberto
je suis d'accord c'est pas terrible, pour bien comprendre il faut aller vraiment avec la souris point par point

je n'ai pas trop regardé récemment tu sais s'il y a d'autres lecteurs qui peuvent les afficher ? on en parlait pour zygrib mais ?

je viens de regarder le site non pas encore d'affichage de courants, enfin si mais ce n'est que la Bretagne

vendredi 24 février 2012 14:58 *** Message modifié par son auteur ***
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Zygrib: on est d'accord (version 5.1.1), pas de courants sauf Bretagne.

Les données d'airmail (en provenance de RTOFS) ne sont pas lisibles avec zygrib, mais avec OpenCpn

Navimail récupère gratuitement les données de courant
(il me faut relire mon pense-bête à chaque fois tellement c'est peu ergonomique...)
Affichage: peut mieux faire
Pas lisible avec Zygrib
Lisible avec OpenCpn.

Aucun affichage n'est génial....
vendredi 24 février 2012 15:44 *** Message modifié par son auteur ***
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
On peut faire un peu mieux avec Airmail-Viewfax en diminuant la taille des flèches...
vendredi 24 février 2012 15:53
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roberto
oui pareil au delà des flèches plus petites je n'était pas allé

opencpn c'est la troisième image ? il enlève toutes les flèches ?
(j'ai opencpn sur l'autre pc je vais regarder tout à l'heure)


je pensais, au moins sur la partie "eddies" du gulf stream ce seraît intéressant de pouvoir transformer les images de ponctuelles en type lignes de flux (c'est ça streamlines ?), car là avec toutes les fléchettes on entrevoit quelques tourbillons mais il faut presque prendre un crayon pour les visualiser; intérêt académique, sauf énoooooormes erreurs de navigation à priori pas l'intention de passer par là

tiens, ce seraît utile aussi par exemple pour le pot au noir, les US font une carte "streamlines" pour le Pacifique mais malheureusement par pour l'Atlantique (du moins la dernière fois que j'ai regardé)

vendredi 24 février 2012 16:26
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berdem94
Si SAILOR54 n'existait pas , il faudrait l'inventer !!!

Merci et bravo.

Bernard
vendredi 24 février 2012 20:15
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ernestpt
Merci en tout cas pour ces sites Gulf Stream

Dommage qu'ils ne prévoient pas l'avenir, mais on peut déjà bien se débrouiller. Impressionnant de voir à quel point ça bouge !!!
samedi 25 février 2012 10:44
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Prévisions à 96 h avec Airmail-Viewfax
http://siriuscyber.net/wxfax/viewfax5056.exe
Ergonomie années 70 mais très très complet (grib, météofax, toutes les prévis texte zones metarea, même les prévis cotières françaises !)
Ne pas faire trop de demandes, car on est alors blacklisté...
Fonctionne bien avec Iridium... (mais fichier un peu plus gros qu'avec Navimail et skyfile)
Une alternative à Zygrib (excellent, mais limité aux gribs)

Pour Gulf stream
(file: get data
grib files (colonne de gauche)
model: RTOFS (en bas de la carte)
Sélectionner une zone à la souris
request
cocher les paramètres désirés
send)
(Pour modifier l'affichage, allez à
view: grib settings)

72 h sur le site cité par jpla

Image pour le 28/02
samedi 25 février 2012 12:28 *** Message modifié par son auteur ***
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Jpla90
jpla
Erreur !
samedi 25 février 2012 17:52 *** Message modifié par son auteur ***
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Mafaldahugopratt
Pytheas54
Le developpement d'une BOMBE sur l'Atlantique W
Aujourd'hui, demain, après-demain...
Chute de l'ordre de 30 Hpa en 24 h....
mardi 28 février 2012 13:11 *** Message modifié par son auteur ***
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